Historias
Slashboxes
Comentarios

Login Barrapunto

Login

[ Crear nueva cuenta ]

Entrevista a Kevin Turner, COO de Microsoft

editada por Yonderboy el 26 de Marzo 2007, 17:42h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. autobombo-a-lo-grande
Un pobrecito hablador nos cuenta: «Leo una entrevista con Kevin Turner, Chief Operating Officer y número tres de Microsoft, publicada ayer en el diario El País. Entre otras cosas interesantes comenta: "Me parece fantástico poder hablar del hecho de que hemos sacado al mercado un estándar abierto de XML, y podemos decir que hace 10 años nuestros detractores nos acusaban de ser cerrados y propietarios, y ahora, ya ve, aquí estamos. Nos importa la interoperabilidad, nos importan los estándares, y hay mucha gente que quiere tapar eso. La competencia, sobre todo, porque durante años su argumento ha sido, 'mirad, Microsoft es cerrada y propietaria', pues ¿sabe qué? Ya no pueden decirlo porque sencillamente no es cierto." Pues nada, que vivan los estándares abiertos...»

Este hilo ha sido archivado. No pueden publicarse nuevos comentarios.
Mostrar opciones Umbral:
Y recuerda: Los comentarios que siguen pertenecen a las personas que los han enviado. No somos responsables de los mismos.
  • Microsoft = poca vergüenza

    (Puntos:5, Informativo)
    por rizox (13220) el Lunes, 26 Marzo de 2007, 18:16h (#892558)
    ( http://www.estandaresabiertos.org/ )
    ¡Hay que tener poca vergüenza para afirmar a los cuatro vientos que un formato como MS-OOXML es estándar y encima es abierto!

    Pues no, MS-OOXML/ECMA-OOXML/ECMA-376 no es ni abierto ni es estándar.

    Para ser abierto tiene que ser completamente abierto (sin trampas de patentes y con licencia abierta de verdad sin condiciones, no valen vagas promesas sin valor legal alguno que hoy se hacen y mañana se olvidan). Y para ser estándar su especificación tiene que ser completa, no puede decir cosas como "se hace como se hacía con Windows'95", como si eso fuera conocimiento público y lo enseñaran en parbulitos.

    A eso súmale joyitas como que la especificación tiene la "pequeña" cantidad de más de 6000 páginas (infumables muchas de ellas) y que encima no reaprovecha ninguno de los estándares preexistentes. OpenDocument en comparación tiene 700 páginas para hacer más y mejor, porque es mucho más cercano al lenguaje natural (el de los documentos) y reaprovecha todos los estándares previos posibles.

    En EstándaresAbiertos.org [estandaresabiertos.org] ya hicimos un análisis preliminar [estandaresabiertos.com] de dicho formato cerrado y no estándar.

    ¡Señor "C.O.O.", váyase a hacer puñetas con su volcado de memoria traducido a XML cutre, que no tiene vergüenza!

    --
    ====
    ► ˇActualízate! Soporta el estándar OpenDocument [opendocume...owship.org]
    • Re:Microsoft = poca vergüenza de pobrecito hablador (Puntos:1) Lunes, 26 Marzo de 2007, 22:06h
    • Re:Microsoft = poca vergüenza de cojin (Puntos:1) Lunes, 26 Marzo de 2007, 22:35h
    • Re:Microsoft = poca vergüenza de pobrecito hablador (Puntos:2) Lunes, 26 Marzo de 2007, 23:59h
    • Re:Microsoft = poca vergüenza

      (Puntos:4, Inspirado)
      por rizox (13220) el Martes, 27 Marzo de 2007, 00:42h (#892678)
      ( http://www.estandaresabiertos.org/ )

      Había leído argumentos sin sentido, pero el que una especificación sea infumable es sin duda el mejor de ellos. Una especificación debe de contener el máximo de información posible y sin amigüedades, de forma que alguien pueda realizar una implementación completa.

      Efectivamente, cuando decía "infumable" me refería a que contiene ambigüedades (incluso binarias) y que no es completa. Por cierto, ya sé que *algunos* trozos binarios son los San-Windows-Metafiles. Pero siguen siendo binarios , no estándares y dependientes de plataforma. 0% XML, vamos. Eso en mi pueblo se llama meter basura en una especificación de un estándar pretendidamente abierto.

      Si quisiese algo corto y sin ningún tipo de información me leería vuestro panfleto, perdón, análisis preliminar.

      En la descalificación comprobamos que te manejas muy bien, pero, ¿puedes decir detalladamente qué está mal en ese análisis? Estaremos encantados de corregirlo. Y de camino te propongo que corrijas también este "panfleto [ffii.org]" escrito por tantísimos "panfleteros" desconocidos y que hasta OASIS (otros panfleteros, claro) ha decidido publicar en su web [xml.org] en su sección de recursos y en la de noticias.

      La propuesta de Microsoft puede ser acusada de no reutilizar estándares, reinventando la rueda una vez más en algunos casos, pero la mayoría de argumentos que son citados por sus antagonistas son totalmente erroneos y demuestran sólo desconocimiento.

      ¿Son erróneos porque lo diga quién?

      Me parece fantástico que exista OpenDocument, aunque algunas partes de su especificación deberían de ser extendidas, pero no veo ningún problema en que exista otra alternativa. ¿Acaso no es eso de lo que se trata, de tener más opciones?

      Sí, efectivamente, ese es el argumento de Microsoft. ¡Si lo bueno de los estándares es que existen muchos donde elegir! ¿Para qué sirven los estándares que no estandarizan porque tienen ya mejores alternativas y sólo crean confusión y problemas de interoperabilidad? ¿Necesitamos una "alternativa" al sistema métrico decimal para así poder elegir con lo que medir y que cada cual mida con algo distinto? Propongo entonces que volvamos a una moneda distinta en cada país europeo, porque esto del Euro no te da para elegir la comisión que hay que pagarle al banco por el cambio de moneda. Lo siento, me temo que ese argumento se cae demasiado rápidamente... (y te ahorro la respuesta de que en el pasado para otros estándares ha habido varios para una misma cosa: si así ha sido, y no ha sido para mejorarlos por obsolescencia, te anticipo que ha sido un error emitir tales "alternativas").

      Simplemente para tener otra visión del asunto, recomiendo la lectura de este post del vilipendiado Icaza.

      Me temo que Miguel se está quedando demasiado solo defendiendo que se estandarice ese formato. Según sus palabra, ni siquiera Novell apoya esa estandarización internacional. Todo el mundo está viendo que no beneficia a nadie salvo a Microsoft. ¿Por qué entonces tanta insistencia en que le regalen ese estándar ISO?

      Yo le recomendaría a Miguel reflexionar sobre lo que de verdad le interesa al software libre y lo que no y en qué beneficia al software libre que le regalen a Microsoft un estándar ISO.

      PD: ¡ah!, se me olvidaba: enhorabuena a Novell por conseguir sonsacarle en ECMA toda la información posible a Microsoft sobre su nuevo formato. Pero una vez que
      --
      ====
      ► ˇActualízate! Soporta el estándar OpenDocument [opendocume...owship.org]
      [ Padre ]
    • Re:Microsoft = poca vergüenza de rizox (Puntos:2) Martes, 27 Marzo de 2007, 01:10h
    • Re:Microsoft = poca vergüenza de runlevel0 (Puntos:3) Martes, 27 Marzo de 2007, 06:59h
    • 4 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Todo fachada...

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Rurouni (14223) el Lunes, 26 Marzo de 2007, 18:16h (#892559)
    Demasiado típico para ser verdad, ni que lo hubiera escrito Orwell: "Que todo el mundo vea lo grandes personas que somos, hemos abierto nuestro formato XML de Office. A partir de ahora nos tienen que mirar con otros ojos, porque Microsoft es una empresa Open Source. Ah! y desde este mismo instante que nadie diga que en el pasado Microsoft fué cerrada, porque siempre hemos sido abiertos".

    Sencillamente, brutal. ¿Que cumplen los estándares? Claro, los estándares abiertos los cumplen, pero a la mitad o a su manera (vease todo lo relacionado con CSS, PNG, Javascript, OpenGL...) y los que cumplen son los de facto y privativos que ellos se inventan.

    Por cierto, la acción "abrir" su formato de Office XML es meramente porque no les queda otra salida: Es mil veces más sencillo sacar las especificaciones y estructuras de un XML que de un binario, simplemente por la propia naturaleza del primero, y en dos días (o meses, da igual) alguien sacaría una librería que los interpretara y los pasara a otros formatos.

    Que buenos son los de Microsoft.

    No hay que estar en contra de Microsoft, hay que estar a favor de la libertad. Pero es que después de todo lo que han hecho, que vayan de buenazos y de víctimas, y que los demás les llamamos cosas que no son... es como mínimo reprochable. Se ganan los detractores a pulso.
  • Y además innovan

    (Puntos:3, Divertido)
    por Electroyonki (26375) <{juanluislledo} {at} {gmail.com}> el Lunes, 26 Marzo de 2007, 18:17h (#892561)
    ( Última bitácora: Lunes, 10 Diciembre de 2007, 20:42h )
    ¿Estos no decían hace poco que ellos innovaban y que los de google no hacían mas que copiar y copiar las ideas de otros?

    Pues eso...
    --
    End Of Line
  • Qué remedio

    (Puntos:2)
    por Pirx (15304) el Lunes, 26 Marzo de 2007, 18:21h (#892564)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 19 Diciembre de 2006, 13:53h )
    Lo que están haciendo es (1) incompleto (2) inútil (3) porque no tienen otro puto remedio. Lógicamente tienen que venderlo y me parece importante que al menos reconozcan, aunque sea de boquilla, que los estándares abiertos son importantes.

    Es incompleto porque buena parte del "estándar" se basa en referencias a implementación pura y dura. Es inútil porque el XML no es garantía de nada. Se puede ofuscar hasta que no vale para gran cosa. Y el manual cuanto más gordo peor. Y lo de que no tienen más remedio lo sabe cualquiera que vaya leyendo por aquí las noticias de adopción de otros programas por parte de administraciones y grandes empresas.

  • por Resete-e (18002) el Lunes, 26 Marzo de 2007, 19:19h (#892591)
    ( http://foro.sytes.net/ | Última bitácora: Viernes, 16 Febrero de 2007, 17:18h )

    ... ya es suficiente:

    P. Esa aceptación, ¿ha sido mayor que la de Windows XP?

    R. Sí, lo es. En este sistema hemos introducido elementos de seguridad y de control por parte de los padres, además de herramientas y tecnologías para compartir fotos y archivos multimedia, lo que ha hecho que la gente lo vea como algo más que un sistema operativo.

    Le faltó decir que lleva transparencias. En fin, vergüenza me daría.

  • que cojones

    (Puntos:2)
    por rutdaun (18910) el Lunes, 26 Marzo de 2007, 20:27h (#892613)
    ( http://q3cellshading.sf.net/ )
    "Antes era malo y ahora almenos lo intento disimular"

    Porcierto, yo tambien he inventado un "estandard" abierto y XML:

    <memorydump>
    dsadasd43223422sa
    98r23h40f23n0f23
    r90fmfmfdmwfs'320'32
    mf'230f'23'f23n¡f2
    <memorydump>
  • Y pasaran los años

    (Puntos:3, Interesante)
    por saisyukusanagi (27227) el Lunes, 26 Marzo de 2007, 20:47h (#892620)
    ( Última bitácora: Viernes, 23 Noviembre de 2007, 21:00h )
    "hace 10 años nuestros detractores nos acusaban de ser cerrados y propietarios"

    Ya no los acusan los detractores sino sus propios partners veanse el caso de kaspersky quien declaro en el CeBIT que se verian obligados a hackear Vista con el fin de descubrir sus secretos. O peor aun cuando Symantec demanda a Microsoft en 2006.

    Ahora no sin hablar mas de la cuenta llegamos al caso de los DRM, donde han convertido en detractores a su propia clientela.
  • por vplabs (7306) el Lunes, 26 Marzo de 2007, 22:07h (#892651)
    ( http://netpatia.blogspot.com/ )
    hace 10 años nuestros detractores nos acusaban de ser cerrados y propietarios

    Vaya, parece que hubieran dado un giro en el año 97 y nadie se hubiera dado cuenta todavía.

    El "pseudoestándar" al que se refiere y del que ya se ha hablado en anteriores comentarios ni siquiera tiene 10 años. Si quiere usar eso como punto fuerte a resaltar de su sistema, nos puede dar una idea de la credibilidad de sus argumentos.

    Microsoft tiene los días contados. En la administración pública le quedan una o dos legislaturas a lo sumo de seguir exprimiendo. Incluso en las CCAA más pro-MS se está evaluando y se hacen pruebas piloto de cambio a Linux.

    Como no se apresuren a liberar pronto su S.O. dando así oportunidad de mejorarlo, van a perder el carro, y se van a quedar a dos velas.

    --
    Eee PC y Ubuntu 8.04 [blogspot.com]
  • abierto?

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Martes, 27 Marzo de 2007, 06:31h (#892695)

    Pero no decian que todo lo abierto y libre era malo y pernicioso, realizado por una banda de delincuentes ?

  • Re:de acuerdo

    (Puntos:4, Inspirado)
    por ElPeazoPerro (16702) el Lunes, 26 Marzo de 2007, 19:20h (#892592)
    ( http://todoa99.blogspot.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Marzo de 2008, 20:39h )
    También está Internet y el doble click.
    --

    -----
    Todo a 0,99 XDD [blogspot.com]
    [ Padre ]
    • Re:de acuerdo de kelosepas (Puntos:3) Lunes, 26 Marzo de 2007, 20:11h
  • 4 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.